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Sujet : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Où en sommes nous en ce vendredi, veille de deux événements politiques importants en Italie et en Autriche ?

En fait tout va bien et la situation est finalement extrêmement intéressante...
Analysons...

Nous avons une hausse des taux qui se profile. Les "Investisseurs Obligataires" fuient en masse les investisements à taux riquiqui ou négatifs, on les comprend...
Nous vivons un krach. Hier les taux américains ont atteint des niveaux record. Du jamais vu depuis 1990. Autant dire depuis un siècle. 2.50% sur l'emprunt d'État à 10 ans. Entre le 1er septembre de cette année et aujourd'hui, ce taux de référence a flambé de près de 1%. Rien qu'en Novembre, ce sont environ 1700 milliards de dollars qui se sont envolés. Les investisseurs qui avaient choisi de protéger leur argent dans ce qu'ils considéraient comme des placements sans risque, les emprunts de l'État américain, enregistrent des pertes colossales...
Et ce n'est pas fini, quand cette hausse des taux atteindra l'Europe, ce sera grandiose..
Et je ne parle pas de la hausse des taux décidée par une banque centrale, je parle de la hausse des taux dans la vie réelle, celle qui va déborder les banques centrales, comme c'est le cas en ce moment aux US.... Ni du bilan ds banques centrales qui vont se retrouver avec des montagnes de milliards d'obligations dévaluées...

Les banques centrales ne sont pas toutes puissantes, l'abandon du taux plancher par la BNS en est un simple exemple....

Aujourd'hui, les chiffres americains sont bons et favorables à une hausse des taux ? Mort de rire, ils devaient absolument être bon, il est impossible pour la Fed d'ignorer que les taux, ils remontent tout seul .. Ils vont courir après maintenant, à force d'avoir été trop prudents.... les faucons avaient raison a la Fed, la hausse des taux aurait du avoir lieu plus tôt....

Nos investisseurs obligataires ne vont pas tout de suite réinvestir la dedans, faut les comprendre, déception, déception... et ils ont bien entendu espoir de rentrer quand ce sera VRAIMENT intéressant soit après plusieurs hausse des taux... principe du report des achats quand il y a déflation...

Cet argent déboule sur le marché actions (Tina renforcée)
et sur ce marché le cash est déjà king a tout berzingue....
autant dire qu'une correction plus importante que ce que l'on vit maintenant sur le marché action est virtuellement impossible... car tuée dans l'oeuf dès qu'elle pointera le bout de son nez...


Mystérieusement, alors que l'on aurait pu logiquement s'imaginer que nos "obligataires", en principe plutôt "sécuritaires", opteraient plutôt pour une autre forme de  "sécuritaire" soit les defensives dividendaires, ils sont plutôt à l'achat sur des cycliques (plus volatiles) !?!!

Sans doute le désir de "se refaire au plus vite" ... réflexe psychologique logique mais... dangereux... on est en fin d'année, il faut présenter le meilleur bilan possible et 2016, c'est loin d'être ça....

résulats ? ....

les bonnes defensives dividendaires sont à des cours planchers ... MERVEILLEUX
pour les investisseurs long terme qui voudraient se positionner, le momentum est idéal, il convient d'en profiter pleinement...

parce que l'année qui vient risque d'être extrêmement volatile, vu les événements à venir
et qu'au premier coup de vent un peu violent, ces "obligataires" vont se ramener au plus vite qu'ils pourront, vers la "sécurité" des defensives
les cours risquent alors de remonter comme un ballon sonde.... idem pour l'or

ce sera alors le moment de se positionner sur les cycliques qui seront massacrées... mais c'est une autre histoire ;-)

C'est mon analyse et mon opinion... faites vous votre propre idée vous mêmes maintenant ;-)

Pour ce qui concerne les devises, la diversification maximale s'impose car à l'heure actuelle il est vraiment impossible de déterminer un avenir, même probable.... wait & see.... mais perso, pas trop d'euro, c'est la devise la plus fragile...

Dernière modification par PhilM (02-12-2016 20:57:03)

"Aussi vite que possible mais aussi lentement que nécessaire"

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Je te rejoins à 200 %

Exemple, on à vu cela début d'année avec les taux planchers sur les placements,  et l'absence de taxation sur PV, les Sir ont eu des performances extraordinaires début d'année,
Maintenant que l'inflation et donc une hausse des taux montrent le bout de leur nez et que la taxation des PV est abolie sur toutes les valeurs, les Sir sont quelque peu boudées et corrigent.

Les marchés exagèrent toujours (Canon, Violon,.....) donc autant en profiter et anticiper les reactions des autres et agir en amont

Dernière modification par Manu75 (02-12-2016 21:11:36)

Je suis responsable de ce que j'écris,
mais pas de ce que les gens veulent ou croient comprendre smile

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

@PhilM, quelles sont les valeurs dividendaires défensives à un cours plancher que tu as en tête?
Entièrement d'accord avec le comportement des "obligataires" qui se ruent sur les cycliques pour se refaire... Une raison supplémentaire de ne pas laisser d'autres personnes gérer mes avoirs.

Dernière modification par Benjamin (02-12-2016 23:17:06)

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Belle analyse PhilM,

j'ai pris récemment du ABI, BN, NESN et AUCHAH wink merci . Il y a juste que j'achète toujours un peu trop tôt mais comme c'est pour le long terme ce n'est pas trop grave, au pire je renforce.

Bon we.

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

@Benjamin ... Et bien typiquement Roche et Novartis sont dans le cas. Moins dividendaires mais très belles défensives aujourd'hui abordables : Essilor Fresenius L'Oreal ou Nestlé sont des "bases" de portefeuille long terme
Les Assurances (Zurich Ins - Swiss Life - Swiss Re) pourraient devenir abordables dès que les taux remonteront en cas de repli
et bien d'autres que je vous laisse le soin de découvrir. Je ne conseille pas ces actions, ce sont de simples avis et chacun s'en forgera un en fonction de sa sensibilité personnelle, de son intuition et de la nécessité impérieuse de diversification monétaire de son propre portefeuille.....

"Aussi vite que possible mais aussi lentement que nécessaire"

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Ton analyse est pleine de sens Philm.

EN effet la rotation des marchés semble amorcée. Les cycliques sont toutes en passe d'inverser leur interminable tendance baissière.
Avec la hausse des taux, ne faut il pas se replacer sur certaines bancaires également (banques US? même si elles semblent déjà fort chères).

Une bête question, comment reconnait on une action de type défensive?

Merci pour votre réponse.

Bon we

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

La défensive est typiquement une action qui n'est que peu, ou du moins, moins influencée par les cycles économiques et/ou géopolitiques. En examinant la courbe des cours lors des événements récents, on se rend compte de l'influence de ceux-ci, tant au moment où l'événement se produit, que lors du redressement subséquent qui est plus rapide... Sofina est l'exemple même de la défensive..
Ces défensives sont donc plus "difficiles" à acheter à un cours bas, car l'amplitude du spread de cours (le différentiel haut bas) est beaucoup moins marqué que chez une autre action dite cyclique...  Si Sofina perd 10 % il faut acheter sans se poser de question parce que ça arrive fort rarement (février  par exemple)... Où faut-il remonter dans le cours pour avoir un tel spread ? ....
Je ne cours ni après les cours ni après les tendances ou modes... La modes est aux cycliques ? tant mieux... pour les autres... Perso je ne vois cela que comme une occasion d'acheter des defensives, parce que je ne me sens a l'aise qu'avec des défensives en PF... Il faut donc d'une part réagir en se connaissant soi-même et d'autre part en connaissant l'entreprise dans laquelle on investi, la connaître et la comprendre (comme dit Warren ;-) ). Je ne réagis jamais en fonction du secteur ou des indices, pour moi cela ne sert à rien. J'ai investi par confiance dans Crédit Suisse (outre deux gestionnaires de fortune, situation très différente non comparable) ... Crédit Suisse, donc... mais pas dans les bancaires... 
Ceci est plus typique encore dans le secteur pétrolier et son histoire récente... Au redressement, toutes pétrolières n'était pas bonnes a prendre, ni même juste les grosses pétrolières ensemble... mais seulement l'une ou l'autre, plus solides comme Total et Shell.... Mon conseil c'est ne jamais travailler généraliste, toujours travailler spécialiste, toujours la société dans laquelle on investi.....

Dernière modification par PhilM (04-12-2016 16:31:54)

"Aussi vite que possible mais aussi lentement que nécessaire"

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Phil, tu es la plus belle plus-value du forum...

merci pour tes articles, ça nous aide (en tous cas moi) à comprendre des mécanismes qui reste souvent compliqués à appréhender.

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Re : Les marchés en ce 2/12/16 et l'avenir en 2017 ?....

Vidéo sur les perspectives économiques et boursières 2017 sur le site d'ING:
https://www.ing.be/fr/retail/financialnews

Dernière modification par Vincent (22-12-2016 19:36:45)