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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

@Ky,
C'est très clair et lucide ce que tu as expliqué, ton analyse s'applique également à moi: je traîne un boulet (MT) et le plus dur est de gérer la baisse, pas les PV.
Et c'est vrai qu'on se lasse des boulets, alors qu'il faut s'y attaquer.

Je rejoins aussi ta répartition du pf, si il y a une approche que je dois approfondir c'est celle de la rotation des secteurs, n'ai rien trouvé sur le plan théorique, en suis juste au stade de l'observation.

Amicalement

Birdie

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Bonjour Kyjuan,

Tout d'abord merci pour ta réponse franche. Tu sais je me sens comme un gamin qui a besoin d'une bonne leçon.
J'ai 36 ans et certainement pas encore la maturité de la plupart d'entre vous.
Vu les quelques claques prises récemment, je ne peux que me remettre en question.

KyJuan a écrit:

Quand je vois que tu as 15 lignes, mais 22% dans le seul Bekaert, une alerte rouge s'allume dans ma tête.

Bekaert c'est ma première erreur et un boulet que je traine depuis 1 an. Le pire c'est que j'ai eu l'occasion de le vendre avec PV de 10% avant la grande chute en mars 2012. Je pense qu'aujourd'hui je ne m'en suis pas encore vraiment remis et que çà me déstabilise dans mes choix d'aujourd'hui. C'est un peu ton GDF Suez. Mais pour l'instant je garde car j'espère des jours meilleurs pour Bekaert.
De plus l'Investisseur est à l'achat sur ce titre. Mais dés que l'occasion se présentera je vendrais une bonne partie pour équilibrer la ligne.

KyJuan a écrit:

pas plus de x% dans une seule action ou y% dans un seul secteur

Tu fais bien de relever ce point; car on en parle pas suffisamment des secteurs; ni sur ce forum à part les minières; ni dans l'Investisseur.
Quelles sont les secteurs du moment; ce n’est pas si simple que çà à deviner. Surtout qu'une fois le choix fait, on prend plusieurs titres dans un même secteur. Faut donc pas se tromper.

KyJuan a écrit:

Mais surtout, que vas tu faire en cas de baisse? Car prendre sa PV c'est facile, mais en cas de chute? Quelle est ta stratégie?

En effet, que faire? Tout d'abord a t'on du cash ou pas?
Si on a du cash, on peut reprendre à la baisse, pour autant que l'on croit encore dans l'action. Mais on déstabilise son PF.
Si on n'y croit plus ou plus de cash, il nous reste le choix de vendre ou conserver.
Et là çà se complique.
Si je prends le cas d'Imtech, magouille dans les comptes, la première réaction logique serait de se débarrasser de cette arnaque. Or -40% à l'ouverture, c'est amer et faut accepter de perdre autant d'argent. Je pense d'ailleurs que peu d'entre nous l'on fait, voire même personne de ce forum.
Donc pas si simple de définir une stratégie.
C'est un peu du poker, du casino. Si hier j'avais eu suffisamment de cash, j'aurais acheté 2000 Imtech pour contrebalancer mes 450 actions. Je pense qu'avec le rebond d'aujourd'hui; je m'en serai sorti. Mas je n'avais pas le cash pour le faire.

Donc, ce que je retiens de cette leçon, c'est qu'il faut garder 20 à 30% de son PF en cash en permanence et que si j'achète une action je dois pouvoir en revendre une autre dans la foulée pour maintenir mon niveau de cash constant.
C'est à ce jour le seul moyen de pouvoir parer des déconvenues comme hier.

Donc à partir de maintenant, les futurs actions que je vendrai, je conserverai le cash tant que je n'arrive pas à 25% de mon PF en cash. De tout façon, je suis refroidi pour un bon moment avant de reprendre position dans l'un ou l'autre titre.

Si l'on poursuit le raisonnement, pourquoi ne pas travailler que sur 2 secteurs principaux qui représente 80% du PF et un troisième qui n'en fait que 20%.
Ensuite, on distribue les 25% de cash disponible, pour renforcer ou pour acheter en fonction de l'importance des secteurs.
Donc si S1 = 40%; S2 = 40% et S3=20%; on attribue 80% du cash disponible pour renforcer S1 et/ou S2 et seulement 20% restant pour S3.

Un autre constat, avoir 15 lignes c'est beaucoup trop. Dans le futur je préfère me limiter à 10 lignes max. Chaque ligne sera donc plus conséquente, ce qui permettra de prendre sa PV de 5% si nécessaire, sans se soucier des frais bancaires.

Et puis je me dis que la roue tourne et qu'il y aura des jours meilleurs; donc je vais faire le gros dos.

Encore merci à vous pour vos conseils; sans vous j'aurais tout vendu depuis longtemps.

Bonne soirée,

Lio

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Lio a écrit:

Bonjour Kyjuan,

Tout d'abord merci pour ta réponse franche. Tu sais je me sens comme un gamin qui a besoin d'une bonne leçon.
J'ai 36 ans et certainement pas encore la maturité de la plupart d'entre vous.

Ho tu sais, tu es mon aîné! wink
Je ne parlerais pas de maturité mais d'expérience. Et elle s'acquière -malheureusement- surtout dans les claques et les erreurs.
D'ailleurs je fais encore sans cesse des erreurs actuellement et je ne pense pas avoir "l'expérience boursière" mais ensemble nous évoluons.

Lio a écrit:

on en parle pas suffisamment des secteurs; ni sur ce forum à part les minières; ni dans l'Investisseur.
Quelles sont les secteurs du moment; ce n’est pas si simple que çà à deviner.

En fait, je ne me casse pas trop la tête avec les secteurs dans ce sens là du terme. Je parle plus de diversification : actions stables qui génère du cash flow, actions spéculatives, actions de croissance, ...
Ne pas tout miser sur des trucs explosifs (ou en chute libre) car les valeurs sont recommandées.
Forcément on recommandera moins une action stable qui fait du +5%/an tranquillement qu'une action avec un potentiel de 20%. On en parlera moins aussi.

Lio a écrit:

En effet, que faire? Tout d'abord a t'on du cash ou pas?
Si ..., on peut r... pour autant que l... Mais ...
Si ... il nous reste le choix de ... ou ...
Et là çà se complique.

Je n'ai gardé que quelques passages pour bien montrer que c'est difficile de vendre. Prendre ses gains à 10% si l'action y arrive c'est hyper simple, mais cela n'arrivera pas chaque semaine.
A chaque achat d'action il faudrait déjà se fixer une stratégie à adopter en cas de baisse. "Quelle est ma limite acceptable de perte?"
Evidement, a adapter en fonction de l'actualité!
Pour Imtech c'est un cas à part. Une grosse perte à l'ouverture on ne peut que constater les dégats.
Je te rassure, je l'aurais gardée aussi.

Pour le reste, je n'ai pas trop suivi ton raisonnement mais j'approuve le fait de garder quelques liquidités presque en permanence. On se retrouve moins vite pieds et poings liés.
25% ça me semble excessif, mais 10 ou 15% c'est très bien.

Lio a écrit:

Un autre constat, avoir 15 lignes c'est beaucoup trop. Dans le futur je préfère me limiter à 10 lignes max. Chaque ligne sera donc plus conséquente, ce qui permettra de prendre sa PV de 5% si nécessaire, sans se soucier des frais bancaires.

Effectivement. Diversifier c'est bien mais avec trop de lignes on n'analyse plus en détail les évolutions graphiques ni les baisses lentes et régulières.
Dans mon cas, Nokia vient de perdre énormément de plumes sur 1 mois de temps et malgré sa présence dans mon tableau je n'ai réalisé que ce matin. Avec moins de lignes j'aurais surement réagis plus vite.

Bonne continuation!

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Merci pour les différents partages très instructifs.

Pour les PV, je me fixe 15%, en fonction des informations soit je vend ou je garde un peu ...

et depuis peu, je le pratique dans l'autre sens, -5% je vend ! en fonction des informations récoltées bien sur.

j'ai également fait l'erreur avec bekaert qui représente 30% de mon portefeuille et 20% de mobistar... j'ai quasi revendu le reste de mon portefeuille afin de récupérer des liquidités.

Il me reste des MPNG qui remplace mes Maurel et prom
et des activions blizzard

Je suis complètement d'accord sur la diversification du portefeuille et des répartitions, et je vais tenter de l'appliquer, diversifier mon portefeuille dans des secteurs différents.

Maintenant Mobistar et Bekaert ont des dividendes qui dépassent les intérêts de mon compte d'épargne...

et de façon générale, merci à tous les intervenants du forum, on en apprend tous les jours ^^

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Bonjour LIO

Qq réflexions.

J'ai téléchargé tes 2 fichiers .xls
Je pense que tu as TRES BIEN vendu tes GBL - si oui: excellente opération (mais elle est encore - très - intéressante)
BEKAERT attendre car elle va (re)monter mais pas si vite qu'elle n'a descendu
NYR: d'après Accioz (de canal "Z") si tu attends 18 mois, tu vas voire et te réjouir
MOBISTAR n'est plus une star, pour elle il faudra attendre qq années et profiter des DIV en espérant qu'ils ne s'évanouissent pas. Et qui sait un rachat/OPA ...
Tu devrais absolument vendre tes DELHAIZE, sans aucune hésitation après un tel bénef.
NOKIA avait refait une incursion en terre >3€ mais si peu
Sinon, comme bcp de débutants tu rentre trop haut sur impulsion suite à des conseils, mais il faut mettre des LIMIT puis des STOP après ... Bref t'as du boulot (c'est bien ce qu'on veut quand on entre au "grand casino des Morgan, S&P and Goldman S.", non?) mais y a de l'espoir (qui fait vivre).

Bons muguets et à ++ si tu veux.

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Bonjour Bondeta,

Merci pour ton avis sur mon PF.

Pour Mobistar, il faudra etre patient et compter sur le dividende tant qu'il y en a.
IRL Mobistar est mon plus gros client, nous gérons la maintenance de son infrastructure (pylone et autres,...).
J'ai donc régulierement des contacts avec des personnes travaillant chez Mobi.

J'ai d'ailleurs été refroidi il y a 2 semaines quand j'ai appris que Mobistar ramait pour le déploiement du 4G alors que Proximus a déja plus d'un an d'avance.

Vu que Mobi ne joue qu'avec le Mobile pour le moment, je trouve cela deplorable car le risque de perdre des clients est important.

J'espere qu'ils vont se resaisir et rattraper leur retard mais rien n'est moins sur.

Actuellement mon PRU est de 20€ pour Mobi et je ne compte plus en reprendre avant d'y voir plus clair. Si le cours se redresse au dela de 20€ avant le dividende, peut etre meme que je liquiderai ma ligne pour en reprendre apres car je reste persuader que Mobi a ete trop mattraquée.

Bondetta n'hésite pas nous communiquer des avis sur ton PF ainsi que certains poits d'entrée car c'est souvent le plus difficile. Donc plusieurs avis vallent mieux qu'un.

Bonne journée,

Lio

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Bonjour salut Lio

Comme le sujet intéresse bcp de monde, je vais créer mon POST: "Portefeuille"

Rejoins-y-moi pour le suivi.

à tout de suite...

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Re : Conseil et commentaire sur portefeuille

Je viens de lire ce sujet que je n'avais pas encore parcouru et malgré ma très faible expérience sur les marchés, je me retrouve à peu près dans toutes les erreurs dont vous avez parlé.

Merci à tous pour vous conseils en tout cas, cela va m'aider à réorganiser un peu mon portefeuille