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Sujet : Choisir ses indicateurs

Bonjour à toutes et tous !

Les théories qui mènent aux analyses techniques sont aujourd'hui tellement nombreuses que le néophyte s'y perd un peu, sinon beaucoup. Et pas seulement le néophyte car certaines de ces théories sont parfois tellement nébuleuses (sauf pour ceux qui les inventent, bien entendu ; enfin ... je suppose smile ) que le boursicoteur expérimenté va nécessairement faire un tri. Sauf, peut-être, s'il a beaucoup de temps et que sa principale occupation consiste à scruter chaque jour ses écrans durant des heures. Mais dans ce cas, on ne parlera sans doute plus de boursicoteur mais de "trader" professionnel.
Quant à nous, du moins pour la majorité d'entre nous, nous nous limitons à quelques indicateurs qui nous paraissent correspondre à notre profil d'investisseur ... mais aussi au temps que nous pouvons consacrer à leur étude et à la quasi certitude que nous sommes plus malins que les autres dans ce choix. lol
Je vous livre les miens puisqu'il faut bien que quelqu'un s'y colle en premier : ils sont basés sur 3 moyennes mobiles, le RSI et les volumes échangés.
Pour illustrer ce choix, voici un exemple basé sur le cours de Vivendi des 3 derniers mois. En le scrutant, je crois que vous comprendrez la corrélation existant entre ces indicateurs et l'alerte qu'ils peuvent donner pour déclencher un achat. Pour que cette théorie soit efficace et qu'elle se traduise par des signaux exploitables (et surtout rentables !) dans la pratique, il faut qu'au moins 2 indicateurs soient positifs. Si les 3 le sont simultanément, le pourcentage de réussite grimpe allègrement ... et parallèlement à la hausse du cours. Les moyennes mobiles sont affichées sur le 1er graphique, les volumes sur le second et le RSI sur le troisième. A vous de tenter de les traduire cool

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Cordialement,
Docanski

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Re : Choisir ses indicateurs

Il y a un très grand nombre d'indicateurs dont de nombreux proches dans leur présentation même si basé sur d'autres critères
pour exemple sur prt

Dernière modification par uzbek (01-02-2012 22:07:15)

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Re : Choisir ses indicateurs

d'autres:

le choix semble difficile, bien que l'usage d'un indicateur vient avec l’expérience et le tâtonnement

les principaux sont le stochastique, le macd, le rsi, le momentum

Comme vous aurez pu le constater le choix est grand

Pour ma part j'utilise le dtos  qui reprend pratiquement toutes les informations avec un seuil de déclenchement rapide et j'y ajoute le macd surtout pour voir si il y a convergences ou divergences


Et comme moyenne je prend la bande de bollinger 20  pour les limites , une moyenne arithmetique 8 et une moyenne exponentielle 34

je ne saurais que trop recommander la lecture de trois livres (en français)

Deux de François Baron
Le chartisme
Chandeliers japonais figures d'indécisions et de continuations

Un livre de Francis Clèment : le guide complet de l'analyse technique pour la gestion de vos portefeuilles boursiers

et deux livres plus spécialisés en anglais
Suri Duddella  : Trade charts patterns
Constance Brown : Fibonacci analysis

Dernière modification par uzbek (04-02-2012 19:24:54)

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Re : Choisir ses indicateurs

Docanski


quels sont la durée de tes trois moyennes?  en moyenne standard ou exponentielle?
il y a des moyennes 6-8-14-20-25-34-50-60-133-200  etc


quand sortir?  au premier croisement?

Dernière modification par uzbek (08-03-2012 00:47:35)

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Re : Choisir ses indicateurs

uzbek,
C'est une vraie bibliothèque! Merci pour toutes tes références, tu conviendras que s'il fallait intégrer tout cela avant d'agir, ça serait long!
Pour le moment, je vais ajouter le dtos, que je ne connaissais pas, et suivre vos discussions sur le choix des MM (perso exponentielle, 5,21, 200, mais 5 est souvent trop proche du cours pour livrer une info supplémentaire)

Pour les chandeliers, tu connais la règle: attendre la confirmation de tendance par un deuxième chandelier, voire un troisième.
Ex le marubozu baissier sur le CAC du 6/03  qui indique une baisse mais toujours non confirmée.

Bonne journée à tous

Birdie

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Re : Choisir ses indicateurs

Bonjour uzbek,

J'utilise des MM standard à 5,34 et 60 jours pour couvrir le CT/MT.
Un signal d'achat est provoqué par une impulsion haussière se traduisant par un croisement des 5 et 34 mais lorsque les variations sont importantes (c'est le plus souvent le cas lors d'annonces sur résultats), ce signal a évidemment du retard. Pour les impulsions baissières, le croisement du cours avec la MM5 est un signal de dégradation et, en principe, de vente.
Là aussi, la baisse peut être brutale si elle est la conséquence d'annonces sur résultats ... mais cette fois dans l'autre sens.
Il y a donc toujours un petit temps de retard, difficile à combler, pour acheter au plus bas et vendre au plus haut. Dans ce cas, on (je ?) est parfois tenté d'anticiper ... et c'est là que le risque est multiplié ... mais le gain ou la perte aussi.
Bien entendu, ces seuls signaux ne suffisent pas pour "jouer" à coup sûr, ce serait trop beau. Un contrôle par les bandes de Bollinger, le RSI et les volumes permettent de mieux cerner les tendances.
Si c'est assez efficace pour les cours bénéficiant de volumes d'échanges importants, c'est plus délicat pour les autres, les "small caps" en général.

Cordialement,
Docanski

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Re : Choisir ses indicateurs

Bonjour Doc,
C'est utile ton système, mais avec la MM5, ne trouves-tu pas que c'est trop court? Cad qu'en période de volatilité élevée, on risque de vendre ou d'acheter trop vite? En quelque sorte d'agir sur un soubresaut de l'action?

Donc tu ne te sers pas de la MM200 pour la tendance de fond?

Birdie

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Re : Choisir ses indicateurs

Bonjour Birdie,

Ci-dessous 2 graphiques concernant un titre dont tu as parlé ces derniers jours : Technip.
Dans le 1er, ce sont mes MM habituelles et dans le second des MM plus "lissées" et à plus long terme.
Tu remarqueras 2 choses.
La première, c'est que la MM 200 montre un encéphalogramme plat ... alors que le titre a une tendance haussière quand on le compare à la MM60 que j'utilise.
La seconde, c'est qu'en allongeant la MM5 pour en faire une MM14 on arrive trop tard pour profiter du début de la hausse : on entre dans le titre le 8 février au lieu du 31 janvier.
Légende des graphiques : les bulles montrent le point d'entrée au croisement haussier de la MM5 et MM14 avec la MM30, les dates sont affichées en-dessous.
Dans l'entrée MM5 on clôture à 71,72 € et dans l'entrée MM14 on clôture à 74,22 €.
Ce n'est pas énorme, d'accord, mais ça fait tout de même environ 3,5 % de plus-value non réalisée dans le cas d'un choix de MM plus longues.

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Cordialement,
Docanski

9

Re : Choisir ses indicateurs

Bonjour Doc,
Merci pour la démonstration, c'est simple et éloquent!
Je vais enlever les MM200, et adopter ton système, plus précis, et  suis d'accord 3,5% de plus value ratée, c'est bien dommage.


Cordialement

Birdie

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Re : Choisir ses indicateurs

Aprés réflexion je viens de rajouter l'indicateur williams , à la stochastique et momentum

si les trois sont en concordance les chances de réussites sont trés importante +80% pour les entrées

le momentum marque toujours un retard d'un jour sur les deux autres.

J'aimerais vos avis, surtout sur l'utilisation en intraday: quelle periode choisir  uth ou ut15   autres?

Vous constaterez que sur le graphique en avril les indicateurs ne montrent pas une concordance forte, nous sommes en trend horizontal et en période de perturbation forte (Espagne, election France...)

Dernière modification par uzbek (29-04-2012 10:46:42)

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Re : Choisir ses indicateurs

Bonsoir les boursomaniaques,

Je profite de l'occasion de 2 expériences récentes qui ont touché plusieurs membres ces derniers jours pour réveiller ce sujet qui n'est peut-être pas assez pris en compte lors d'une prise de décision.
Pour Thrombogenics, le signal de tendance négative fort s'est produit le 20/08 : ce jour-là le titre a été chahuté et a enfoncé ensuite ses 3 moyennes mobiles dans la même journée, même si la chute n'a pas été spectaculaire.
Un observateur attentif et utilisant les marqueurs que j'évoque en début de ce sujet aurait compris qu'il fallait vendre. Les jours suivants ont naturellement confirmé la tendance négative.
Pour Himax Technologies, nous avons eu une situation à peu près identique ... mais dans le sens opposé : après un rebond sur le 1er support connu, le titre a successivement crevé ses 3 moyennes mobiles mais à la hausse, cette fois. Si une explication de cet épisode vous intéresse, vous en trouverez le détail dans le sujet dédié à Himax Technologies, à la rubrique "Actions".

Cordialement,
Docanski

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Re : Choisir ses indicateurs

@Doc: sur Proreal, je n'arrive pas à ajouter une zone pour RSI en-dessous du volume. Tu peux m'aider svp ? Merci !

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Re : Choisir ses indicateurs

Salut Freddo,

Clic droit dans la fenêtre puis choisir "indicateurs" dans le petit menu déroulant. Reste alors à choisir et paramétrer ceux que tu veux dans le menu qui se sera affiché à gauche. Quand tu as fini, même chose mais choisir alors "listes" pour pouvoir afficher les titres que tu surveilles.

Cordialement,
Docanski

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Re : Choisir ses indicateurs

Merci Doc. Si j'ai bien compris tes indicateurs préférés sont MM 5 -34 - 60 + volume et RSI ?
Pas de Stochastique ni MACD ?

Merci pour les infos

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Re : Choisir ses indicateurs

Freddo a écrit:

Pas de Stochastique ni MACD ?

Les moyennes mobiles choisies sont de type court terme et peuvent donc avoir des fluctuations plus violentes mais ont l'avantage de détecter plus rapidement les tendances, au moins à la hausse.
MACD fait partie du lot des indicateurs pour observer les fluctuations et leur durée à la hausse et à la baisse.Il n'est pas "décisif", plutôt informatif.

Cordialement,
Docanski