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Re : Mobistar

bonjour lio et birdie
pour les telecoms, j'ai belgacom et france telecom comme grosses positions pour les dividendes ,j'ai heureusement pris fte par paliers ,j'en suis à un pru de 12,20(moins 2,50eur div) je compte accumuler vers 7,50eur si...
Pour belgacom pas de problèmes,pour mobistar que j'ai sur mon portefeuille RISQUY j'attends de savoir pour le futur du dividende ,rien ne presse,
Pour fte, il faut savoir, que c'est l'état francais qui a accepté la diminution du dividende avec une perte de plus de 400millions d'euros en dividendes, c'est donc tout bénéfice pour fte qui a beaucoups plus de libertés de manoeuvres pour ses investissements futurs (4g, fibre optique), de plus la consolidation du secteur viendra, c'est sur, cependant rien ne presse pour acheter, toutes les télécoms diminuent il faut attendre un signal clair mème si on perd quelques % de la remontée
birdie; si tu prends fte vers 7,50, cela fait 6% net, pour moi c'est pas mal, avec une action appartenant à l'état francais(22%) et avec un potentiel de hausse raisonnable ceci est mon simple avis pour discussions!!!!! amitiés yam

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Re : Mobistar

Salut les gars et les garces,

Mobistar a eu un semblant de stabilisation ces dernières semaines ... pour replonger d'un coup sec ce dernier vendredi après avoir déjà annoncé la couleur (rouge !) le jour précédent. Un nouveau plancher enfoncé, cela signifie qu'il est plus prudent de l'oublier pour l'instant.
Birdie : les telecom's nomades, c'est loin d'être fini. Au contraire, c'est un secteur qui va encore performer mais qui exige une restructuration vu la réglementation qui a entamé une partie des profits. Pour l'utilisateur c'est un bien, pour l'investisseur c'est le retour aux réalités.
Birdie : la double imposition des dividendes français est rédhibitoire  mais la taxe Flanby peut encore être surmontée car il existe toujours des titres parfaitement profitables Outre-Quiévrain. Y investir est donc encore intéressant pour le court terme, le MT/LT exigeant des dividendes importants pour surmonter la rage taxatoire qui sévit en Belgique. Tant qu'il y aura double taxation (je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi l'Europe ne sévit pas sur ce point) et vu l'érosion des bénéfices des entreprises, je pense qu'il ne faut plus baser ses investissements sur les titres qui offrent une rétribution. Sauf, peut-être aux Pays-Bas où il est courant de proposer le paiement des dividendes en actions, l'entreprise émettrice prenant généralement à sa charge le précompte mobilier.

Cordialement,
Docanski

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Re : Mobistar

@Yam,
J'évite toute entreprise où l'état fr est actionnaire majoritaire, c'est un gvt qui n'a aucune crédibilité pr moi. Je comprends ton calcul, mais là c' contre ma nature, je ne touche les divs que lorsque je ne veux pas vendre, de préférence en actions, comme toi Doc, Div faut pas compter dessus, sauf en BE.

Suis allée lire sur seeking les infos sur Devon, très clair, je comprends prquoi tu t'y intéresses, vais en acheter, je crois avant Noël, je ne crois pas qu'il ira bcp plus bas.
C' vrai que lorsqu'on a des infos pareilles, on râle de n'avoir aucun équivalent en Europe. J'en viens à mettre sur mes listes seeking des cies eur cotées aux US (ex: SIE) pour avoir des analyses à jour et cohérentes.

Amicalement

Birdie

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Re : Mobistar

@  Doc,(et les autres...)
Que penses tu de la stratégie de vendre juste avant le coupon et de racheter aprés?
Je n'ai pas fait le calcul, mais chez un broker en ligne les frais ne sont pas élevés.
A bientôt
emr

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Re : Mobistar

@emr
un petit excel devrait donner une formule où on peut ensuite mettre des 'variables'?
cela dit c'est le genre de finasserie qui me tape sur les nerfs, soit j'estime que l'action a du potentiel et je la garde, soit je la vends juste avant Div si c'est une action non-be. Et sinon je prends le Div en actions.

Amicalement

Birdie

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Re : Mobistar

Salut emr,

J'ai exactement la même opinion que Birdie sur ce sujet.
Mais si une telle action n'est pas en portefeuille et qu'elle a du potentiel, il est  intéressant de tenter d'acheter le jour du détachement du coupon car certains cours chutent anormalement lors de cette opération.

Cordialement,
Docanski

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Re : Mobistar

Bonjour,

Voici une infor qui explique la monté du cours de ce jeudi.

" Mobistar fait part du lancement du paiement d'applications Windows Phone sur la facture mobile.

'Plus besoin d`introduire son numéro de carte de crédit pour acheter des applications ou des jeux sur Marketplace', indique le groupe.

Mobistar sera le premier opérateur belge à lancer ce service simple et sécurisé, qui facilite le téléchargement d`applications sur Marketplace, dans le courant du mois de décembre."

L'avenir de Mobistar se situe bien dans le développement du mobile data. Donc le 4G sera certainement son fer de lance.
Sur ce point, tout laisse penser que la fin du câble (ligne fixe) est proche. Aujourd'hui Belgacom bénéficie de sa ligne fixe pour l'ADSL, mais celle dés que le 4G sera opérationnel, nous aurons l'ADSL par les airs. Donc fini Belgacom :-)

J'ignore si le cours de Mobistar actuel (20€) est une opportunité d'achat, mais ce qui est certain c'est que Mobistar n'est pas mort.

Bonne journée,
Lio

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Re : Mobistar

@Lio,
très intéressant Lio ce que tu dis sur le plan technique, quand tu dis 'fini l'ADSL' veux-tu dire qu'on aura ttes les fonctionnalités d'une box, sans la box, avec la 4G? donc un même abonnement pour mobile, internet, tv, fixe?
Car le pt fort de belgacom c' l'abonnement 'tout en un' car l'application paiement n'est pas en concurrence avec Belgacom, c'est un sevice en plus.
Certes on peut regarder la Tv sur une tablette, tu ne crois pas que la télé grand écran a encore des partisans?

Merci pr ton avis.


Amicalement

Birdie

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Re : Mobistar

@Birdie,

En théorie la 4G sera équivalant à l'ADSL d'aujourd'hui mais par les ondes.
On peut imaginer qu'avec une clé 4G connectée sur un port USB du PC, nous aurions l'ADSL.
Un modem 4G pourrait également voir le jour.
Donc le tout en un sera certainement possible exclusivement par les ondes.
Cela va favoriser Mobistar plutôt que Belgacom car le cout de la maintenance sera nettement moindre. Plus de tranchés, plus de câbles arrachés ou détériorés.
Évidemment il y a un cout d'investissement préalable pour l'installation de la technologie 4G.
Mais globalement ce n'est pas non plus comme si l'opérateur repart de zéro. L'infrastructure existe déjà, même si elle devra être densifiée.
Les opérateurs sont actuellement occupés à remplacer les antennes et les baies radio par de nouvelles permettant la technologie 4G.
Mobistar souhaite commercialiser la 4G de qualité sur la Belgique au plus tard pour fin 2013. Certaines villes seront certainement équipées avant cette échéance.

Le cours actuel de Mobistar intègre largement le cout de ce développement IT.

Au niveau du prix, quand on voit ce que coute le tout en un en Belgique, on comprend que cela donnera du gras aux opérateurs belges. De ce point de vue là, Mobistar va prendre des part à Belgacom.

Simple exemple, aujourd'hui j'ai un abonnement Belgacom pour la ligne fixe et l'internet; et un abonnement Mobistar pour le GSM. Comme beaucoup de belge, j'utilise peu la ligne fixe et j'en ai ral le bol de Belgacom et n'attend qu'une bonne opportunité pour changer.

Si Mobistar propose une offre combinée GSM, ADSL avantageuse pour ses abonnés GSM, il est certain que je n'hésite pas et résilie immédiatement mon abonnement Belgacom.

La 4G permettrait également à Mobistar de proposer de la TV numérique par ondes.

Bref plein d'opportunités.

Bonne soirée,

Lio

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Re : Mobistar

soir lio
eh alors on accumule , j'en ai 525 en perdant plus ou moins 12% ,mon raisonnement est d'attendre l'annonce du prochain dividende car s'il décoit ..... qu'en penses tu?? amitiés yam

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Re : Mobistar

@Yam,

Je pensais aussi accumulé vers 18€ mais je n'avais plus de cash. Mais Mobistar ne m'a pas attendu --> +8% en 2 jours.
Actuellement j'en ai 94 à 23.84€.
Actuellement je n'en prendrai pas car j'ignore si la percée de ces derniers jours serait validée ou bien si le cours va retomber.
Ce qui est sur, c'est que je vais me refaire du cash pour saisir Mobi si son cours redescend.
Au cours actuel, son dividende peut diminuer quelque peu pour être malgré tout attractif.

Sais tu quand Mobi, confirmera son dividende? Je pense que cela vaudra le coup de reprendre position avant l'annonce de celui-ci. 

Bonne soirée,

Lio

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Re : Mobistar

Salut Lio,

Lio a écrit:

Simple exemple, aujourd'hui j'ai un abonnement Belgacom pour la ligne fixe et l'internet; et un abonnement Mobistar pour le GSM. Comme beaucoup de belge, j'utilise peu la ligne fixe et j'en ai ral le bol de Belgacom et n'attend qu'une bonne opportunité pour changer.

Heu ... tu devrais réagir immédiatement, alors : Mobistar commercialise un abonnement ADSL seul sans avoir besoin d'un abonnement Belgacom à un prix très compétitif : 20 €/mois. Si tu veux le téléphone, c'est 15 € de plus avec communications illimitées sur la Belgique.

Cordialement,
Docanski

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Re : Mobistar

@Doc,

Mais je l'ai déjà fait...
ET je fut déçu car Mobistar est obligé de passer par le satané câble Belgacom.

Et comme par hasard, Mobistar reçoit les câbles en fin de boucle, ce qui conduit à un faible débit d'ADSL. (c'est du vécu au privé comme au boulot).

Je pense que Mobi prendra sa revanche via l'aérien.

A bientôt,

Lio

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Re : Mobistar

@Lio,
merci de ta réponse bien documentée, en effet si avec une simple clé 4G, on a l'ADSL partout= sérieuse concurrence à Belgacom, et si pas cables etc, tt de même émetteurs à entretenir, mais c'est plus facile. il faudra que cela soit moins cher.
reste l'autre aspect, cad le grand écran multi-fonctions, là je pense que le cable a encore qqs beaux jours devant lui?

Faible débit d'ADSL est un prob général, chez des amis en GB qui habitent au bout d'une vallée, le débit de l'ADSL ne fait que baisser au fil des ans car étant en bout de ligne, si les utilisateurs avant eux en font un usage intensif, il n'ont plus de débit, ou très peu.

L'idée d'avoir autant d'ondes qui traversent les maisons ne me plaît guère, mébon on ne me demandera pas mon avis.

Amicalement

Birdie

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Re : Mobistar

Bonjour,

Comme je le notais sur le chat de l'Echo ce midi, ce matin j'ai pu discuter avec une personne travaillant chez Mobistar sur la 4G.
Cette personne venait d'avoir une réunion en interne sur la technologie 4G.
Tout d'abord, d'un point de vue technique, il s'agit simplement d'un remplacement d'antenne par une autre antenne ayant la technologie 4G intégrée. Le 4G ne produira pas de la voie mais uniquement du data.
Actuellement, nous avons le 2G (appelé GSM) et le 3G (appelé UMTS).
Le 2G c'est le basique installée il y a 15 ans. Depuis 2004, les opérateurs ont commencé à installer de nouvelles antennes pour le 3G; bien souvent en supplément des 2G existantes. Un site télécom a donc souvent 6 antennes par opérateur. Il y a des exceptions mais je passe les détails.

Jusqu'à aujourd'hui le 2G servait pour la communication verbale; tandis que le 3G quand il est disponible est fréquemment utilisé pour les données mais peut en cas de saturation également servir pour les communications verbales. Ce point là, je l'ignorais jusqu'à aujourd'hui. Et c'est important car cela signifie que Mobistar n'est pas obligé de rajouter 3 antennes supplémentaires pour offrir son 4G.

Comme je l'expliquais au début de ce message, il doit seulement remplacer une antenne par une autre.
De plus, Mobistar fait personnaliser ses antennes pour ne pas augmenter la prise au vent de celle-ci et donc pour éviter le remplacement de structure (pylône,...) mais aussi les laborieux et couteux permis de bâtir.
Autre point intéressant, ils ne doivent pas rajouter de câbles coaxiaux supplémentaires.

Tout çà pour dire que ce déploiement va aller vite sans être trop onéreux; en tout cas nettement moins qu'un déploiement complet pour le 2G ou 3G.
Mobistar compte commercialiser sa 4G avant fin 2013 dans les grandes villes (Anvers, Gand, Liège, Mons, Charleroi) mais pas Bruxelles (voir coup de gueule de Bellens).

Et cerise sur le gâteau, depuis 3 ans, Mobistar s'est affairé pour ne plus être tributaire de Belgacom pour transmettre ses communications. Initialement, Mobi utilisait les lignes enterrées Belgacom. Maintenant, ils ont développé le réseau aérien (comme BASE l'a fait depuis le début) --> économie et autonomie accrues.

Ils ont clairement l'objectif de faire du mal à Belgacom avec cette 4G. Mobi vise de remplacer petit à petit l'ADSL domestique (modem) par les ondes. Concrètement, avec votre abonnement mobile, vous paierez un supplément pour bénéficier de l'internet à domicile. Donc bye bye Belgacom et ses frais divers pour un téléphone que l’on n’utilise pas ou peu.

Il va de soi que les revenus de Mobistar vont logiquement augmenter car actuellement Mobistar ne propose pas vraiment ce service même si aujourd'hui vous pouvez avoir l'ADSL fixe Mobistar; mais pour cela Mobistar utilise et est tributaire de Belgacom; donc royalties à payer à Belgacom.

Donc quand on lit les analystes qui recommandent de vendre Mobistar, je trouve que c'est pas très réfléchi comme analyse.

Ce qui suit n'engage que moi :
Le cours actuel de Mobistar intègre beaucoup de mauvaises nouvelles y compris les frais que Mobistar va devoir dégager pour la 4G et l'entretien de son patrimoine.
Il est possible que le cours diminue encore au 1er semestre car les prochains résultats resteront en ligne avec les derniers. Il ne faudra pas s'attendre à de gros changements avant fin 2013 voir début 2014. Mais le potentiel des Télécom est énorme car la 4G ne sera pas soumis à une régularisation tarifaire de l'Europe.
Toutefois, il y a la concurrence forte entre opérateur, et sur ce point Mobistar a un bon potentiel car aujourd'hui Mobistar n'offre pas la télé numérique ni vraiment un ADSL propre à lui. En offrant dans fin 2013, une offre combinée, il va donc augmenter ses rentrées pour un coût d'infrastructure et humain similaire à aujourd'hui.

C'est pour cela que je pense que le cours de Mobistar a plus de potentiel que celui de Belgacom à LT.

Attention, ce raisonnement n'est valable que pour le marché belge qui est un marché qui rapporte beaucoup aux opérateurs. Il y a moins d'infrastructures pour une densité de populations plus élevée.

Vers 18€, Mobistar est une bonne opportunité car même si son cours diminue encore un peu, avec un dividende fixé à 1.8€, on ne risque pas grand chose. Je n'imagine pas le cours de Mobistar diminuer encore de moitié en un an, cela n'aurait pas de sens.

Bonne soirée,

Lio

Dernière modification par Lio (14-02-2013 19:17:18)