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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Salut yam !

yam2 a écrit:

... j'ai construis mon portefeuille  en sept /oct 2011, sur le point bas du marché,à cette époque j'avais pris une petite position dans exmar à 4eur,jai hélas revendu bien vite cette position car le gaz descendait et le transport aussi
exmar a donné en 2011 un div de 0,495 eur, soit sur mon prix d'achat, 12% ,l'action est à ce jour à 5,74eur ,donc  je serais aujourdhui avec un bénèf de plus de 60%,,,  L'analyse de dockanski me fait bien rire ... dis doc si tu connais d'autres actions qui rapportent 60% sur une année comme 2012, tu cries hein!!! yam

Il ne faut pas tout mélanger, hein : tu parles d'une PV de 60 % entre le plus bas de 2011 et aujourd'hui. Or, nous parlons ici d'aujourd'hui pour demain, c'est très différent. Mais puisque tu me titilles sur ce point, je pourrais te citer des titres qui, entre le plus bas de 2011 et aujourd'hui on fait plus de 200 % ! Devgen, par exemple, que connait bien Birdie : 300 % depuis son plus bas de 2011 !
Tu peux en rire si tu veux.
Soit. Revenons à des performances plus "raisonnables". Tu veux connaître des actions qui ont rapporté 60 % et plus sur une année comme 2012 ?
Voici une petite liste, arrêtée au cours du jour et sachant que certaines étaient encore plus performantes ces dernières semaines :
- 4 Energy : 85 %
- ABInbev : 90 %
- Ablynx : 118 %
- Ageas : 88 %
- Arseus : 61 %
- Aegon : 64 %
- Atenor : 60 %
- Air France : 124 %
J'ai limité cette liste à la lettre A des 120 titres que je surveille de près et en permanence depuis 12 mois et plus. Si tu veux, je fais tout l'alphabet et je pourrais en ajouter au moins une trentaine. En ne citant que celles que je surveille, hein ! Sinon, il y en a bien plus que ça !
Donc, tu vois, il ne faut pas s'arrêter à une date du passé pour conforter son opinion sur l'avenir, c'est un mauvais calcul.
Surtout quand il s'agit d'une comparaison entre une époque où toutes les actions étaient au plus bas et aujourd'hui où elles ont bien récupéré : il suffit de comparer les indices pour s'en convaincre.
C'est encore plus marquant quand on compare les plus hauts et les plus bas d'un titre : celui d'Exmar a varié entre 3,8€ et 23,2€ il y a 5 ans !
Ce serait pure folie que de tenir compte de ces chiffres passés pour en tirer une conclusion pour un achat de demain.
Pour ce qui est de cette entreprise, j'ai donné un avis, tu le suis ou pas, c'est ta décision. Je le donne en fonction des données que je connais et de l'appréciation que j'en retire, tant sur le plan fondamental que calendaire et technique.

Cordialement,
Docanski

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Salut les gars et les garces,

Je me suis trompé pour les derniers dividendes qui ont été payés par Exmar : 06/09/2011 dividende intérimaire de 0,15 € brut et 23/05/2012 dividende final de 0,5 € brut, soit 0,65 soit plus de 10 % brut au cours du jour. C'est en scrutant le détail de mes fiches "individuelles" que je me suis rendu compte d'une petite ( confus ) erreur : je n'avais repris que le dividende intérimaire.

Cordialement,
Docanski

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

bonjour dockanski
tu es évidemment tombé dans le panneau ,relis ton dernier message et dis moi ce qui te différencie de tous ces analytes que tu hais tant. Ma réponse est rien .Depuis que je participe, je ne t'ai jamais entendu parler de tes achats ,de tes points d'entrées, de tes échecs ,de tes réussites etc...
Il est facile d'ouvrir tes fiches et de donner un avis, ce qui serait intèrèssant ,c'est que tu te MOUILLES, et que tu discutes, comme on essaye de faire avec birdie,lio,francis, là on pourrait avancer
Comme tu agis, tu as évidemment toujours raison,tu retombes toujours sur tes pattes(comme tous les analystes) yam

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Salut yam !

yam2 a écrit:

... relis ton dernier message et dis moi ce qui te différencie de tous ces analytes que tu hais tant.

La différence est énorme et j'ai déjà expliqué en quoi je me méfie des analystes : ils font des prédictions, ce que je ne fais pas.
Par exemple, ils conseillent d'acheter sous prétexte que le CA attendu (d'après eux) sera en augmentation de 10 %, que les bénéfices augmenteront dans les mêmes proportions,  etc. Bref, ils jouent à Madame Irma en sachant que ceux qui vont éventuellement prendre un risque, ce n'est pas eux car leur métier consiste à vendre du papier et non à prendre eux-mêmes ces risques.
Perso, je me borne à donner un avis en fonction des chiffres connus et non des chiffres à venir. Ça fait une énorme différence !

yam2 a écrit:

Depuis que je participe, je ne t'ai jamais entendu parler de tes achats ,de tes points d'entrées, de tes échecs ,de tes réussites etc...

C'est que tu lis mal, alors. Ceux qui lisent bien, même pas entre les lignes, savent que je conseille généralement les titres dans lesquels je m'investis ou dans ceux où j'ai ou j'ai eu des positions gagnantes ou perdantes. Parmi les 9 cités dans ma réponse précédente, il y en a/avait 5.

yam2 a écrit:

... comme tous les analystes ...

Pour ne rien te cacher ... mais d'autres le savent déjà, une bonne partie de mon cursus professionnel s'est déroulée dans le domaine de l'analyse financière. Mais pas du tout celle dont il est question ici. Il ne s'agissait pas d'influencer les boursicoteurs dans le but d'acheter ou de vendre une action mais de s'engager réellement vis-à-vis du client. Il s'agissait de décortiquer la situation financière d'entreprises dans le but de couvrir les risques qu'elles pouvaient éventuellement constituer pour les autres, leurs fournisseurs, les banques, etc. Cela s'appelle l'"assurance-crédit" pour certains de ces spécialistes (Coface en France, par exemple, Euler Hermes pour la plus importante, Ducroire pour la réassurance)  et l'"affacturage" ou "factoring"  pour d'autres (Eurofactor, par exemple). Dans ce dernier métier, un peu plus que dans le premier, l'entreprise se mouille réellement : elle paie d'avance, moyennant commission évidemment, le montant des créances qu'elle couvre même si le débiteur fait faillite par la suite. Tu auras compris que, dans ces conditions, les conclusions et l'avis de ses analystes sont autrement plus importants et justifiés que celles que nous connaissons dans le domaine boursier car au lieu de faire prendre les risques par d'autres, elles les font prendre à leur propre entreprise.
L'avis des analystes qui travaillent pour de telles entreprises est donc empreint de bien plus de réserves et de prudence que celui qui prévaut pour ceux que je nomme généralement "ânes à listes".
Un petit rappel des dernières statistiques relevées en 2011 par Stephane dans l'Echo : 62 % des analyses boursières sont erronées.
Crois-tu que, si les analystes de l'assurance-crédit et de l'affacturage étaient aussi dangereux dans leurs conclusions, les entreprises pour lesquellles ils travaillent existeraient encore aujourd'hui ? La conclusion est simple : il y a longtemps qu'elles auraient toutes fait faillite !
Ceci dit, je n'ai pas la prétention d'affirmer que je ne me trompe jamais. Encore une fois, la raison en est simple : on peut prendre une position en fonction d'une situation connue et donc actuelle mais on ne peut pas prévoir l'avenir. Moins encore en bourse que dans les affaires car les acteurs sont totalement différents : les marchés sont fortement influencés par des outils de spéculation et les "conseils" des analystes boursiers, ce qui n'existe pas dans les métiers dont je parle plus haut.

Cordialement,
Docanski

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonjour,

Personne n'a envie de répondre aux questions ci-dessous :

Lio a écrit:

Concernant Exmar, avant de prendre position pour le MT, il faut se poser les questions suivantes :
-  pourquoi le cours d'Exmar était de 4€ il y a un an et pourquoi il est de 5.7€ aujourd'hui? j'étais trop jeune pour cela, je n'ai pas connu Exmar à 4€ ;-)
-  En fct de la réponse à la première question, qu'elles sont les risques que le cours retourne vers 4€, est-ce potentiellement possible ou bien le secteur d'Exmar se porte mieux (voir résultats de T3)?
- Et pour l'avenir, pensez vous que le transport de gaz restera porteur? Le développement du gaz de schiste va 'til booster le transport ou au contraire favoriser la consommation locale des producteur de ce gaz et donc diminuer les importations.
Sauf erreur de ma part, le gaz de schiste sera en plein boom aux USA, mais pour leur consommation propre; si c'est le cas, les US vont moins importer de gaz --> quid pour le transport. (ceci est juste un point de vue)

@Yam, Doc communique parfois ses point d'entrée et achat.

Toutefois, c'est vrai que dans le cadre de ce forum "intime", Doc, tu pourrais donner un peu plus ton avis sur tes achats, tes points d'entrée et de sortie.
Tu sembles être capable de lire les graphiques des cours, cela pourrait être un plus pour ton forum que de partager tes analyses graphiques du moment T avec les perspectives possibles du titre.

Si j'en étais capable, je le ferai bien volontiers.

Actuellement ce sont les robots trader qui empochent un max; donc c'est en se serrant les coudes et en communiquant nos infos, points de vue et analyses que nous pourrions TOUS augmenter nos chances de succès.

@Doc, @YAm, Francis et Birdie, et chaque membre de ce forum, sachez que j’apprécie vraiment vos conseils et analyses. On ne peut pas connaitre tout dans tout.  En tant qu'indépendant, j'ai appris qu'il faillait savoir faire confiance dans ceux qui sont plus spécialisés que soi dans un domaine. Et j'ai confiance en vous.

Bonne soirée,

Lio

Dernière modification par Lio (25-11-2012 19:43:29)

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonjour Lio,

Comme j'avais déjà donné mon avis au sujet du titre, je laissais le soin aux autres de te répondre directement.
Exmar a signé son plus bas le 23/09/2011 à 3,9 € lorsque le Bel 20 était à 2021 points c'est-à-dire dans un creux de vague de la période la plus rouge de l'année 2011. Il a donc un peu mieux résisté que les indices et ça démontre dans une certaine mesure son comportement : une relative stabilité, même dans les moments de tensions. Ce cours de 3,9 € n'est donc pas structurel en ce qui le concerne : il a un peu suivi la vague.
Le risque de redescendre à ce niveau est donc également lié à celui de l'évolution de l'économie qui se traduit par les hauts et les bas des indices. Il n'est pas possible de prédire cela, beaucoup trop de facteurs impondérables pouvant en être la cause. La ruée vers le gaz de schiste aux USA ne  lui sera pas bénéfique : cette ruée est essentiellement destinée à assurer l'indépendance énergétique de ce pays. Evidemment, si la production dépassait les besoins intérieurs, le transport à destination d'acheteurs y gagnerait mais nous n'en sommes pas là. A suivre, donc. Et comme tu le déduis toi-même, il pourrait effectivement y avoir une diminution du fret en direction des USA. La chiffrer actuellement relève de la spéculation. Par conséquent, on ne peut qu'être attentiste mais surveiller de près cette évolution si on est intéressé par ce métier.

Cordialement,
Docanski

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonsoir,

Tout d'abord merci Doc pour ta réponse et ton avis.

Je viens de lire un article qui peut s'avérer intéressant pour l'évolution probable du gaz naturel en Amérique du Nord.

Voici le lien
http://www.dani2989.com/matiere1/gaznordamerica08fr.htm

Ce qui en ressort, c'est qu'en 2007 les USA importaient moins de 20% du Gaz nécessaire à leur besoin.
Celui venait essentiellement du Canada voisin par gazoduc; le reste provenait de méthanier.

Un article dans le Soir, indiquait qu'Obama souhaitait réduire fortement la consommation d'énergie des USA et qu'en parallèle, les US devaient extraire le gaz de schiste pour conduire à l'indépendance totale de pétrole d'ici 2015.

Donc, il parait clair que le transport de gaz vers les US va diminuer rapidement.

Pour revenir à Exmar,  quand on regarde leur site web, on se rend compte qu'ils sont plutôt actif en Europe, Afrique, Moyen-Orient et Asie. Il n'ont qu'une division au Texas.
Si l'économie de la Chine redémarre, comme cela semble être le cas, leur besoin en énergie va augmenter.

On pourrait en déduire qu'Exmar ne sera pas trop impacté par la diminution des importations US.

Dans tous les cas, Wait and See. Si le cours s'approche de 5.60€, une petite position me semble peu risquée.

Bonne soirée,

Lio

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Et voila, Exmar est parti.

Sans moi malheureusement, j'ai été trop prudent. Mon ordre à 5.65€ n'est jamais passé.

Avec la joint-venture annoncé ce jour, il est peu probable de le revoir vers les 5.6€ à CT/MT.

Yam, si tu en as pris,  un fois de plus bien vu.

A bientôt,

Lio

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonjour à tous,

Exmar, voilà une action que j'ai en portefeuille depuis 2 ans avec un pru de 6.1.
Je trouve le dividende tres correct. La voilà qui s'envole, j'ai liquidé une partie avec une plus value de 15%.
quid du reste?
un avis, un conseil !?

d'avance merci

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonjour Vda,

Exmar a commencé un repli, le div est en effet très correct, les résultats seront publiés le 31 janvier.
J'observerai pour achat autour de 6,73, plus bas serait inquiétant. Et je n'achèterai pas.

Toi tu es à la vente, ou alors tu mises sur le div et la bonne tenue des activités. On se pose les mêmes questions, mais pas dans le même but.

Amicalement

Birdie

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonsoir Birdie,

j'ai finalement liquidé le reste de ma position à 7.96 il y a une semaine! et voilà le cours qui redescend...
Je ne suis pas mécontent du timing pour une fois.

J'hésite à me repositionner et j'envisage d'autres actions: imtech, nexans et kpn

cela dit je en sais que penser?
sommes nous déjà à la fin du rally et les prises de bénéfice sont en train d'en sonner la fin  ou assistons nous à une "respiration" après qlq semaines de hausse. On est un peu tôt ds le mois à mon avis et les résultats d'entreprise peuvent aussi amener leur grain de sel
bref wait ans see!

Cordialement

Vincent

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Hausse de 170% du bénéfice au 1er semestre,  la transaction avec Teekay LNG partner y a largement contribué.
les résultat sont de 90,9 millions contre 33.6 millions 1 an plus tôt.
Le résultat opérationnel est 74.7 millions et inclut le gain sur la transaction avec Teekay LNG partner  de 54.2 millions.
Exmar à 8 méthaniers en construction et 4 en option.

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Exmar - Teekay LNG


http://gcaptain.com/teekay-orders-pair- … oo%21+Mail

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

Bonsoir tout le monde,
Pour ceux qui n'en ont pas ou qui ont revendu: vous reviendrez à l'achat à 8,06 ou vs attendriez le support à 7,85.

les chiffres sont bons pour Exmar, mais le marché semble (enfin) vouloir corriger.

Amicalement

Birdie

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Re : Une bouteille (de gaz) à la mer? Exmar

7.85 me semble fort bas, plutôt  un achat vers 8.06 et un 2è si Exmar descend sous les 8€.